「新春ジャズ七番勝負 ： 原田和典 vs 大塚広子」

昨日は ジャズ喫茶「いーぐる」 の「新春ジャズ七番勝負 ： 原田和典 vs 大塚広子」に行ってきました。今回は吉祥寺ディスクユニオンでレコード１枚、新宿ディスクユニオンでレコード３枚を買った後「いーぐる」へ。買ったレコード４枚は全て\1,000未満。

「新春ジャズ七番勝負」は com-post メンバーであり音楽ライター/ジャーナリストの 原田和典さん と若手人気女性ＤＪ 大塚広子さん が７つのテーマで曲をかけて対決するというイベントです。元々はジャズ喫茶「メグ」で模様されたもの（「いーぐる」のマスター後藤さんもそれを観戦）を参考にしています。「メグ」のマスター寺島さんには了解を得たうえで今回の開催とのことでした。対決方法には色々な趣向がこらされていました。

どのテーマからかけていくかはあみだ（線はお客さんに１本ずつ入れてもらう）で決めました。曲名、ミュージシャン、アルバム名等、一切伏せた状態で聴き、挙手により勝ち負けを判定してからネタ明かしをしました。原田さんは自分の曲をかけると表情に出てしまうということで、曲をかけている間はお面を被るという原田さんらしいエンタメぶり（笑）。勝敗の挙手については、両方良い場合は両方に挙手O.K.、逆に両方ともいまいちなら両方に挙手しなくてO.K.というルールです。私は灰色決着はよくないと思い必ずどちらかに挙手しました。

今回の企画、私にはいくつか目的がありました。まずはＤＪ大塚さんのジャズ観を知りたいということ。そこからクラブ・ジャズ（後で大塚さんに伺ったところ、この対決でかけた曲はクラブでかけるものとは違うというこでしたし、大塚さんがクラブでかけるものは一般的なクラブＤＪがかけるジャズとは違うということでしたが）とは何なのか具体的な感触を掴みたかったのです。それからお２人の選曲を聴き分けることができるかということ。原田さんの好みは結構分かっているつもりなのでそれが生かせるかどうか。「いーぐる」のお客さん（大塚さんのファンも来ているとは思いますが）がどういう勝敗を下すのか。単純にかかる曲を楽しみたいというものありました。

前置きはこのくらいにして、対決の模様をレポートします。

各テーマの最初の感想はブラインド状態で聴いた時のものです。メモのままをここに書きます。大塚さんはお客さんがどういう風に聴いたのか知りたいとおっしゃっていたので、少々コアな一ジャズ・ファンの意見として参考にしていただけたら幸いです。

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１．私の一押しトンガリ系

後藤さんのリクエスト題目

（先）　：　北欧音響系トランペッターの大き目の編成。クラブ・ジャズ～フューチャー・ジャズで大塚さんの選曲と推測。

（後）　：　フリーっぽいところもある４ビートのアグレッシブなピアノ・トリオのライブ。どこがトンガリなのかよく分からないけれど原田さんの捻った選曲と推測。

私は（先）に挙手。トンガリ系はこっちでしょう。勝ちは（先）。

勝ち（先）　：　原田さんの選曲でロバート（ロブ）・マズレク（ｔｐ）のサンパウロ・アンダーグラウンドの曲。北欧ではなく南米でした。ロブ・マズレク（パルサー・カルテット）のアルバムは少し前に私もブログに取り上げています。このアルバムはほしいです。

（後）　：　大塚さんの選曲でロジャー・ケラウェイ（ｐ）。1967年のレコード。頭と最後に変な音が入っていて、大塚さんによるとこの時代でライブにテープレコーダーを持ち込んで出しているのがトンガリとのこと。なるほど。後から振り返れば、このＢ級感は私が感じているクラブ・ジャズ。

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２．ジャズの未来は君にまかせた～これからが楽しみなミュージシャンをセレクト

（先）　：　アルト・サックス・トリオ。４ビートでの迫力演奏。演奏がちょっと長い。アドリブがちょっと単調かも。これはもう原田さんの選曲でしょう。原田さんのなでアンドリュー・ディ・アンジェロ（ａｓ）あたりか？

（後）　：　フュージョン/ブラコン/トロピカル。これはもう大塚さんの選曲でしょう。アース・ウィンド・アンド・ファイアーの《宇宙のファンタジー》に似た感じのメロディー。スチール・ドラムが南国の雰囲気。

私は（先）に挙手。ジャズの未来ですからね。勝ちは（先）。

勝ち（先）　：　原田さんの選曲でジョン・イラバゴン（ｔｓ）。フィリピン系でシカゴで活動。テナー・サックス・トリオでした。後藤さんからは「一応こちらだろうけど、フレーズが繰り返されていていかがなものか？」とのご指摘あり。

（後）　：　大塚さんの選曲でカルロス・ニーニョのプロデュース・チームが作ったデクスター・ストーリー（ｖｏ）のデビュー作。ネオ・ソウル。

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３．大人数の快楽～ビッグバンドで正月を

（先）　：　ピアノから始まり、最初はジョー・サンプルかと思いましたが、ピアノ・ソロではマッコイ・タイナーお得意フレーズ連発。ソプラノ・サックス・ソロはフュージョン系。エレベで８ビートの比較的オーソドックスな現代ビッグ・バンド。ライブ演奏。大塚さんの選曲でしょう。

（後）　：　太いベースから入りコテコテのテナー。原田さんの選曲ですね。ホーンの炸裂具合が良いです。８ビートから４ビートへ。これぞジャズです。

ここでちょっとしたハプニング。曲が終わり勝敗挙手の前に、原田さんは「最初のマッコイ・タイナーなやつと、後のチャールズ・ミンガスなやつ」と漏らしてしまったのです。まあ、これを聴いたからと言って勝敗が変わるとは思いませんが。

私は（後）に挙手。ジャズ的な快楽はやはりこちら。勝ちは（後）。

（先）　：　大塚さんの選曲で８８年録音のブルーノートのライブ。大塚さんはビッグ・バンドが苦手で、今は勉強している最中とのことでした。マッコイの《フライ・ウィズ・ザ・ウィンド》も考えたけれどストリングスが苦手とかで、こちらにしたそうです。

勝ち（後）　：　原田さんの選曲でミンガスの『レット・ヒア・マイ・ミュージック』から。ミンガスが子供に聴いてほしい音楽として作ったんだとか。原田さんからは「子供にこんなのを聴かせるのはどうか。」という笑い話がありました。

ここで原田さんが大塚さんに質問。「大塚さんはライブの曲を選ぶことが多い（ここまでの３曲中２曲）けれどどうして？」と。この質問、実は私もそう思っていたところだったので、ちょっとビックリ。原田さんと以心伝心なのかシンクロしているのか？　大塚さんによるとクラブでライブ曲をかけると観客が盛り上がるとのこと。入っている拍手とか歓声につられて開場が盛り上がるんだとか。なるほどと思いました。

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４．このアルバムの良さがあなたにわかるか！～私だけの名盤、極めつけの1曲

大塚さんはレコード片面全部を聴いて来なかったという話がありました。その代りレコードのどの部分が使えるか、その場所は全て覚えているということでした。これは私達ジャズ・ファンとＤＪの皆さんとの音楽需要形態の違いであり重要なところですよね。

（先）　：　ラテン・リズムから始まるオーソドックスなバップ。途中４ビートにリズム・チェンジしたりします。聴いたことがあるようなトランペット。ドラム・ソロでマックス・ローチかと思いました。ラテン・リズムのクラブ・ジャズつながりで最初は大塚さんかとも思いましたが、次の曲を聴いてこれが原田さんの選曲と思いました。

（後）　：　濃いめの８ビートでスピリチュアル。トロンボーン・ソロとかはいい感じ。しばらく聴くと微妙にＢ級感が。７０年代の音。リズムが時々よれたりしてます。これは私が感じているクラブ・ジャズのテイストなので大塚さんの選曲でしょう。

私は（先）に挙手。王道ジャズで演奏が良いから。勝ちは（後）。

（先）　：　原田さんの選曲でドラマーのチャーリー・パーシップの『ジャズ・ステイツメン』から。ジャケット写真のハイハットが大きく開いているのを見て、豪快な演奏だろうと思い購入。豪快だけでなく繊細さもあり良いとのことでした。

勝ち（後）　：　大塚さんの選曲でドラマーのスティーブ・リードのオリジナル盤。１万円したとか。７６年の演奏。最初に声が出ちゃうところが良いそう。トロンボーンとアルトはアーサー・ブライス。後藤さんから発言。最初の方はダメだったけれど後でアーサー・ブライスが出てくると良い感じになるとのこと。おっしゃることは理解できます。

特に示し合わせていないのに、どちらもドラマーのアルバムというシンクロぶりが面白かったです。

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５．音楽はジャズだけじゃない！～他ジャンルの最近のオススメ曲

（先）　：　テクノ/ミニマル/打込み。大塚さんの選曲ですね。こういうやつも好きですが、これはというインパクトが不足ぎみ。

（後）　：　原田さんは何をかけるのか、パフューム？モモクロ？やっぱりその手のやつした（笑）。テクノですね。J-POPをバカにしてはいけません。なかなか良く出来ているのです。

私は（後）に挙手。J-POPはバカにできない。勝ちは（後）。あらまっ！（笑）

（先）　：　大塚さんの選曲。ダブステップというジャンル。「ゾンビ」（ユニット名？）。レゲエの箱（クラブ）でやる時にトリップしそうな感じなものとして良いとのこと。低音が気持ち良い。このジャンルは勉強中だそうです。原田さんはパフュームかしゆかがダブステップに興味があるということでこのジャンルを聴けて良かったとか。

勝ち（後）　：　原田さんの選曲。９nineの《イーアル！キョンシー》。インドネシアのダンス・ミュージック”ファンコット”を取り入れているとか。パフュームのメンバーの妹がいるそうです。

この対決もどちらもテクノ系ダンスビートというシンクロぶり。

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６．たまにはしっとりバラードを～じっくり聴いてほしい1曲

ＤＪの方がバラードをどう考えているかを原田さんが知りたかったから。

（先）　：　チコ・フリーマンですよね。このアルバムは持っています。テナーとベースのデュオ。サブ・トーン”ズリズリ”。これは好きなアルバムです。原田さんの選曲ですね。

（後）　：　テナーとピアノのデュオ。フュージョンですな。きれいなメロディー。こちらもサブ・トーン入りでいい感じ。大塚さんの選曲ですね。

私は（先）に挙手。やっぱジャズではこっちなのですよ。勝ちは（先）。

勝ち（先）　：　原田さんの選曲でチコ・フリーマンの『スピリット・センシティブ』から《ニューヨークの秋》。原田さんが最初に見たジャズ・マンがこの人。フュージョン全盛期にこういうジャズが出ていました。セシル・マクビーのベースが良い。後藤さんもベースが良いとおっしゃっていました。私も同感。

（後）　：　大塚さんの選曲で田中邦和（ｐ）、林正樹（ｔｓ）の『ダブル・トゥルース』から。村井康司さんが大塚さんにおすすめしたアルバムだったようです。プロデュースは「いーぐる」にも来る徳永さん。曲はラーシュ・ヤンソンの《マリオネット》。どうりで美メロなわけです。このアルバムにはフリーキーな演奏もある中でこの曲を選曲。

これも両方ともテナーと他の楽器のデュオというのシンクロぶりが面白いです。私はこの対決において、ジャズ・テイストとフュージョン・テイストの微妙でありながら実は大きな差異を感じ、原田さんと大塚さんのジャズ観の差が象徴的に現れていると思いました。

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７．私の考えるまっくろアルバム

後藤さんのリクエスト題目。黒さの感受性は世代により異なるのでそれを知りたい。

（先）　：　ギターとムード・テナーのデュオで始まり後でオーケストラが加わる。曲は《マイ・ウェイ》。サム・テイラーみたいな感じ。デヴィッド・マレイか？　徐々に盛り上がるテナーはいい感じ。確かに黒いテナー。こういうコテコテは原田さんの選曲でしょう（笑）。

（後）　：　フリー/スピリチュアル・ジャズで大き目の編成。アフリカ/アフロです。これはもうクラブ・ジャズ範疇の黒さでしょうから大塚さんの選曲でしょうね。

私は（後）に挙手。原田さんの黒さも分かるけれど、基本はジャズでありアフロな黒さが好きだから。勝ちは（後）。

（先）　：　原田さんの選曲でテナーはジーン・アモンズ、曲や周りのメンバーなどは白人で、白人のための音楽だけれど、やっている人が黒ければ黒いというのが原田さんの選曲理由。

勝ち（後）　：　大塚さんの選曲で『トリプル・・・』（よく聞き取れませんでした）。73年の録音。原田さんの”ドロドロ”ジャズに影響を受けているそうで、こういう選曲になったとか。原田さんからベースは「レジー・ワークマン？」との問い。当りでした。オル・ダラとかもいます。イムホテップ・レーベルのレコード。

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以上で七番勝負は終了。原田さん５勝、大塚さん２勝でした。「ジャズ喫茶という大塚さんにとっては不利な条件の中での２勝は大健闘ではないか。」と、後藤さんがおっしゃっていましたが同感です。

終了後の大塚さんの感想は、普段聴く音とここの音は全然違っていて、最後の曲は音に立体感があり、始めてこういう音を聴いたというものでした。そういえば一昨年、原雅明さんが「いーぐる」の音を聴いた時にも、聴こえ方が違うという感想をおっしゃっていましたね。原田さんは貴重な体験で勉強になったとのことでした。

大塚さんは今日聴いたお客さんがどういう感想を持ったのか知りたいとおっしゃっていました。後藤さんからは今度やる時にはもう少しかける曲（テーマ）を減らして、聴いた後でお客さんに感想を聞きながら進めようという提案もありました。

大塚さんのジャズ観はやはり私が感じるクラブ・ジャズの範疇でした。フュージョン、Ｂ級テイスト、アフロ・スピリチュアルなどがキーワードか？　クラブ・ジャズの中では少々立ち位置が異なる大塚さんなんでしょうけれど、どっぷりジャズに浸かった私から見ると、そう大きく逸脱しているとも思えないのでした。一方の原田さんの選曲はとてもらしいものだと思いました。

最初こそハズレでしたが、後はどちらか一方を聴いた段階で、ほぼどちらの選曲か分かってしまったことも面白かったです。実は原田さんがかけたのは全てＣＤで、大塚さんがかけたのは全てレコードだったので、時にはスクラッチ・ノイズでどちらの選曲か分かってしまうところがあったわけですが、私はそういうことに関係なく、お２人の志向で判別できました。

大塚さんにとっては完全アウェイ状態、こういう場に独り殴り込みをかけてくる大塚さんの（女性ですが）男前な心意気に惚れました。フランクなお人柄にも好感を持ちました。ジャズについてもっと知りたいということなので大塚さんには頑張ってほしいです。

今回のイベント、とても面白かったです。改めて自分のジャズ観を見直す機会にもなりました。終了後に聞いた「いーぐる」常連の皆さんのご意見も「そう思われますよね。」という内容。終了後の打ち上げもとても楽しかったです。

原田さん、大塚さん、後藤さん、皆さん、楽しい時間をありがとうございました。

今回かかった曲目のリストは ジャズ喫茶「いーぐる」 の「blog」に後ほど掲載されると思います。そこには後藤さんのレポートも掲載されますので合わせて参照願います。

本件について次の記事に補足を書きましたのでお読み下さい。