今日は高野 雲の快楽ジャス通信の２１回目、
「現代ヨーロッパのベース特集」です。
ゲストは雲さんのベースの師匠池田達也さんです
放送の内容は高野 雲さんのブログ：快楽ジャズ通信をご覧下さい。
かかったＣＤも紹介されています。
池田さんは菊地ひみこ、マルタ、寺井尚子、ジュニア・マンスなどとの
共演歴があるそうです。
かなりノリノリなトークですね～（笑）。
声としゃべり方はお笑いコンビ「スピードワゴン」の小沢一敬（笑）？
今日は１７５０年前後に作られ、レッド・ミッチェルが使っていたという
ウッド・ベースを持ってきていました。
日本では江戸時代で吉宗から家重に代わった頃ですね。
チロリアン地方で作られたとか。
晩年のレッド・ミッチェルが弾いていたというベースです。凄～い！
まずは雲さん選曲。
リー・コニッツとレッド・ミッチェルの
デュオアルバム『アイ・コンセントレイト・オン・ユー』から
《ジャスト・ワン・オブ・ゾーズ・シングス》
コニッツとミッチェルの優しい音の語らい。
スイング感が最高ですね。
いや～っ、ベースの音が「ボワン、ボワン」と気持ち良いことこのうえなし。
歌のあるベースです。
コニッツのソロも情感溢れるもので、歌心では負けていません。
（以降緑字は曲を聴いての私の感想などです）
ミッチェルはベースのチューニングを５度間隔でセッティングしていて、
特殊らしいです。
普通のチューニングは４度間隔とのことです。
次も雲さん選曲。
雲さんはジョージ・ムラーツでヨーロッパのベースに開眼したとか。
ヨーロッパのベーシストと言えばペデルセン、ビトウス、ムラーツ。
ビトウスとムラーツはチェコ出身です。
白人アート・テイタムと言われる弾きまくりのアダム・マコーヴィッツのピアノと
ジョージ・ムラーツのベースとのデュオ。
これを聴いてのプロのベーシストの反応を見たかったそうです。
アルバム『トゥゲザー・ホェアエヴァー・ウィー・ゴー』から《チェロキー》
恐ろしいアップ・テンポで２人が弾きまくっています。
中盤マコービッツのソロと後半ムラーツのアルコ（弓弾き）ソロはいまいち。
高速ウォーキング・ベースが凄いですね。
ライブでやっているというのが驚きです。
池田さんは「凄いよ。指が動きまくり。」と笑っています。
雲さんは「ムラーツは音色がウッディーなのが良い。」と言います。
池田さんの選曲は北欧のベーシストに照準を合わせたとのことです。
フィンランドのドラマー、ユッキス・ウオティーラがピアノを弾くアルバム。
この人はドラマーなのにピアノが上手いとのことです。
スウェーデンのベーシスト、アンダーシュ・ヤーニのベースは正確無比の音程。
名前が覚えられませ～ん（笑）。
かけた曲はピアノとベースのデュオ。
アルバム『メニーナス』から《オン・グリーン・ドルフィン・ストリート》
ピアノソロの出だしからいかにもヨーロッパのピアニストですね。
ほんとにピアノのが上手いと思います。
深いウッディーなベースの快感。
確かに音程がしっかりしていますね。
これはオーディオ的に音が良いです。ハイッ！
今時のピアノトリオ・ファンなら絶対触手が伸びる演奏だと思います。
雲さんは「ガッツあるベース。パーカッシブな感じ。低音を叩きつけている感じ。」
と言ってます。
次は雲さんがガッツあるベースで思い出したという池田さんの演奏。
生々しいベース音に拘ったということです。
機械（リズム・ボックス）との共演もポイントです。
池田さんは「個人的には恥ずかしい。」と言っています。
アルバム『たつやせっしょん』から《カモナマイハウス》
音や弾き方がさっきかけた演奏と確かに近い感じですね。
ヴォーカルとのデュオで始まり、このベースの音もかなりの気持ち良さです。
クセのあるヴォーカルとのマッチングも良好。
途中からドラム・マシーンが入ってきます。
これは面白いです。私はこれ、かなり気に入りました。
生々しさに拘って、マイク３本でピック・アップを使わないで録音したそうです。
ここでアメリカとヨーロッパ系のベースの違い。
人種でどうこうはない。
黒人は体と手がでかく、豪快、力技。テクニカルな速弾きとかしない。
ヨーロッパのベーシストはメロディーの歌わせ方に哀愁がある。
ヨーロッパの民謡というか元々ある音楽の影響なのではないか。
次はデンマークのクリス・ミン・ドーキー。
ニールス・ペデルセンもデンマーク出身。
池田さんはミン・ドーキーと親交があるそうです。
今はニューヨークに住んでいます。
独特の哀愁を聴いてほしいとのこと。
アルバム『リスン・アップ』から《オール・アットワンス》
ストリングスから入り、ギター・ソロの途中からベースがからみます。
ストリングスが入ったりして、曲調やサウンドはフュージョンですね。
ギターはちょっとアール・クルーが入っています（笑）。
ベースから懐かしさが出まくってます。これぞ郷愁！
雲さんはバックのアレンジはベタで好みではないとか（笑）。
わかるな～。
他の曲はヒップホップもあり、速い曲もあるそうです。
ここで１７５０年前後に作られたベースの登場です。
いや～っ、凄く深みのある良い音です。
あのスタジオの機材でこんな音が録れるの？
アルコの音がまた素晴しい。ウットリします。
軽くエコー処理かなんかしているのかな～？
エコーはかけていないそうなので、スタジオの反響が入ったのかも。
ストラティバリウスと同世代の楽器だそうです。
２００年経つと鳴りが良いらしいです。
いろんな人が弾き込むから良いとか。
ベースは壊れる前が一番良い音だなんて面白い話も。
いろいろな部分が鳴から良い音になるとのことです。
手作業で職人さんが作るから良い味が出るのだろうとも言ってます。
池田さんはベースにかなり投資したとのこと。
トータルではマンションが買えるくらいとか！
でもいい音が出れば投資とか苦労もふっとぶらしいです。
最後にもう一度池田さんのアルバム『たつやせっしょん』から《雨の白浜》
先にかけた曲と同じ楽器でちょっとピック・アップの音を混ぜて録音しているとか。
もうちょとタイトルをなんとかしろと言われるらしいです（笑）。
ライブでは、最初に波の音をループでかける臭い演出もしているとのこと（笑）。
音はちょっとブーミーになっていると思います。
このメロディーがいかにもな感じですが良いです。
途中からフルート（尺八？）が入ってなかなかこれも面白いです。
ギターのバッキングとソロも良い感じです。ピアノのソロもなかなか。
これもシンプルで良いな～。
私はクリス・ミン・ドーキーよりこっちの方が良いです。
フェード・アウトが惜しい。
雲さんは「映画的ですね。」と言います。
話題変わって教則本「はじめてのジャズ・ベース」を出版した話しへ。
学術的でなく、現場で聴いてきたものをベースにしているとのことです。
理屈じゃなく楽しもうというコンセプトで書いたそうです。
＜アフター・アワーズ編＞
キターッ！古ベースの音。
若干エコーがかかっているように聴こえるのはスタジオの反響なのかも。
ベースのセッティングはピチカートに合わせているそうです。
ピチカート優先の弦を張ると、アルコ奏法の時は音が暴れてしまうそうです。
アコースティック・ベースはエレキで表現できないアルコが良い。
雲さんのエレキとあわせているんですが、エレキーの音が若干引っ込み気味。
まあ生ベース主体なのでこれで良いでしょう。
多分エレベのスピーカーからの音とベースの生音をオフ・マイク・セッティング
で録っているんじゃないでしょうか？
両者のソロでのバランスに苦労していますね。
今日はベースの良い音と良い演奏をたっぷり堪能することができました。
池田さんと雲さんのノリノリ・トークも楽しかったです。
『たつやせっしょん』は購入しようと思いました。
まずは、ダルウィニー（Dalwhinnie）１５年。
次は曲者、フィンラガン（finlaggan）Old Reserve。
シングル・モルトウィスキーを飲みながらこんなのを聴くのっていかが？
●レポート、御苦労様です。
不満の多い番組を、貴重な時間を割いてレポートしなくても別にいいのではないでしょうか。
あかぎ小次郎さんが安原永世ゲスト時代の名場面をときどきアップされていますが、私はあれが大好きで、ああいうものならどんどん読みたいです。
●私は「ＰＣＭジャズ喫茶」の大ファンで、この番組の満足度を100とすれば、「快楽ジャズ通信」は「平均20、たまに35」といった程度です（雲さん、ごめんなさい）。
実際、この番組は名場面の宝庫で、ゲストミュージシャンの魅力を十分引き出していると思います。
最近ではMAYAさんが、「結婚指輪をしたままで演奏している人がいるが、そういうデリカシーに欠けるミュージシャンは最低である」といった趣旨の発言をされ、「いやあ、この人はビシッと一本筋が通っているなあ」と感心しましたし、平賀マリカさんが自分の嫌いなニーナ・シモンを聴かされてコメントを求められたときに見事な対応をして、「ジャズボーカリスト・平賀マリカ、ここにあり」というところを見せました。
●また、岩浪さんが実に愉快な大人物であるということも分かって嬉しいし、長澤さんが不意に繰り出す当意即妙のシャレ（「それでは Question & Answer になりませんねえ」は最近の傑作）には思わず、「座布団十枚！」と言いたくなります。とにかく面白い番組ですから、皆さん、ぜひミュージックバードに加入してお聴き下さい。（宣伝になってしまいました。失礼いたします）
どうもありがとうございます。
私も多くの方にミュージックバードに加入していただいて、ジャズ番組を聴いていただきたいと思っていますので、宣伝は大いに歓迎します。
まるしおさんがおっしゃるような「PCMジャズ喫茶」の魅力を、私も伝えなければいけないのでしょうが、なかなかうまくいきません。
まず、ジャズの聴き方が寺島さんと私は違うので、そこにツッコミを入れたくなっちゃうんです（笑）。人気番組に私の意見を入れてレポートすることに不快感を抱く方がいらしたとしても、それはしょうがないと思っています。私のレポートに対して「お前何言ってるんだ。」という方もいらっしゃれば、「お前の言うとおりだ。」という方もいらっしゃるところが、面白いのではないかと思います。
私も、MAYAさんの自分をしっかり持ちつつ率直でオジサマ達を惹き付けるカワイさがあるところや、平賀マリカさんのオジサマ達に合わせつつも言いたいことは曲げずに最後には自分の意見を頷かせてしまう技などは、とても楽しく聴きました。そういうところをレポートしようと思いつつも、いったんやりだすと時間がかかるのでなかなか出来ずにいます。
岩浪さんや長澤さんのキャラも面白いのですが、私の興味は、そういうキャラを紹介するというよりは、お２人のジャズの聴き方についてツッコミを入れるほうにあるのも事実です。そういう意味ではまるしおさんが期待されるようなレポートは書けないような気もします。ご容赦いただきたく。
「快楽ジャズ通信」は「PCMジャズ喫茶」にはかなわないのは当然です。なにしろキャリアが違いますから。でも高野雲さんの楽しい番組を作ろうとする姿勢や、ジャズの聴き方には大いに共感できるものがあります。だから私は応援しています。ミュージシャンがゲストに来た時などは、短い時間なのにミュージシャンの魅力をかなり引き出していると私は思いますが、いかがでしょう？
今後もよろしくお願い申し上げます。