「PCMジャズ喫茶」は面白い！

今日の夕空がきれいだったので写真におさめてみました。

写真下の中央に見える山影が櫛形山です。その左側には南アルプスの山並みが少しだけ見えます。３，０００ｍ級の峰が連なっているんですよ。冬になると雪化粧して天気の良い日には凄くきれいです。

いかがですか櫛形山から雲が放射状に湧き出す感じがなんとも壮大です。私は空を見上げて雲の形とか動きを見るのが好きなんです。私ってロマンチスト？ジャズメン占いのメセニーの特徴でもあります。そうそう「自然派なのに機械に強い」とも書いてありました。

次はベランダのバラ。最近またたくさん花を咲かせています。右の赤いほうは「うどん粉病」にかかりつつも頑張って花を咲かせているところがけなげです（笑）。左のピンクのほうはほんの少し「うどん粉病」があるのですが、ますます絶好調。今年はいつ頃まで花を咲かせ続けるやら？

さて、本題に参りましょう。「ＰＣＭジャズ喫茶」を聴いたので、またまた戯言なんぞを言ってみたくなりました。ちなみに今回は雲さんは出演していません。この放送を聴いていると思わず一緒に笑ってしまいます。レギュラー３人のキャラクターが分かれば分かるほど面白いんです。

今回のゲストはジャズ歌手の戸坂純子さんです。この方について知りたい方はＧｏｏｇｌｅで検索してみて下さい。自身のホームページがあります。いや～っ、寺島さん、岩浪さん、長澤さんの３人（２１０歳トリオ）に囲まれてタジタジです。戸坂さんも主張すべきはしていますが、完全にオジサン達、いや寺島さんに押されています（笑）。

最初に戸坂さん自身のアルバムから《ジャズト・イン・タイム》をかけるのですが、ちょっと凝ったアレンジとアップテンポの歌唱がお気に召さなかったようです。岩浪さんが優しい目で見たアドバイスであるのに対して、寺島さんはもうプロデューサー気取りで言いたい放題です。

自身のレーベルでミュージシャンのアートな要望と、自身の一人のリスナーとしての要望とがぶつかりあっているのを、ここでもまた展開しています（笑）。
終いには寺島さん「戸坂純子のプロデュースをするのは大変だ。自分の世界観を持っていますから」って、笑うしかありません。

それで今回は、最近の寺島さんの「番組を改革するぞ」の路線に沿って、歴史的名盤を聴いて総括しようという趣向です。とは言っても全然総括していませんから（笑）。
まずは岩浪さん。オーネット・コールマンの『チェンジ・オブ・ザ・センチュリー』から《ランブリング》。岩浪さんはこのブルース曲が好きだとか。

寺島さんの「オーネットが出現したときジャズ界は大騒ぎでしたね。」なんて話から始まって、当時の評論家が良し悪しどっちにつくか問題だったという話になります。
寺島さんは「油井（正一）さんがオーネット・コールマンに（賛成するほうに）ついた時、この人は偽者だと思いましたね。」と、アーアッですよ。
でもこれってそのまま真に受けちゃあいけません。寺島流レトリックですから（笑）。

長澤さんから爆弾発言が「この人は社会的に有名になろうと思っている人で、ジャズ・ミュージシャンとして有名になろうと思っていないと、思っていましたよ。」って唖然！
これにはさすがの寺島さんも「恐ろしいこと言いますね。長澤さんらしいシニカルな解釈ですね。」と返します。そこでオシマイ。これ以上話すと危険領域です（笑）。

ここで戸坂さんにコメントを求めます。ここまでのやりとりを聞いていて、戸坂さんもなんて答えようか戸惑った顔をしていたみたいです。そりゃそうでしょう！
で寺島さんはちゃんと助け舟を出します。「心地良く感じたのか？不快に感じたのか？どっちです。」と、このあたりはちゃんと考えてます。
戸坂さんは「心地良かったです。スイング感が重くもならず。」と言います。

寺島さんは「ホーンは無調でやっているけれど、スイング感は、リズムが４ビートを刻んでいるからある種流れが良くきこえると思う。」と、適切なフォローです。
そして、「今聴くとほんとに普通というか。逆に古臭く聴こえるんですよ。」
「こういう時代のエポック・メイキングな音楽は時代を経ると古臭くなる。」
「そこへいくと普通の４ビートのスタンダードものっていうのは古びないですね～。」と、いつもの持論を展開。これはまあ正しいところもあります。

そして岩浪さん「でもこういうデフォルメした音楽、例えばピカソの絵だって最初出てきた時は驚いたけど、今は何億円も皆認めて、鼻が２つあろうが・・・」と、さすが、まっとうなことを言うじゃあありませんか！
寺島さん「これは実に評論家的な言い方だよね」とくさします。
岩浪さん「僕は小学校２年から評論家だなんだよ。」って、
寺島さんもこれには「いいですね～。」と、一同笑。イイぞ岩浪さん（笑）。

寺島さん「ただね、僕はね、オーネット・コールマンを救済する唯一の言い方としてはね。この人のね作曲能力。皆さん認めないけどイイ曲いっぱい書いてますよね。」と。出ましたいつものメロディー論！
岩浪さんも「ロンリー・ウーマンなんか歌になってるよね。」とフォロー。
寺島さんも「それからラテン・ジェネティックスとかね。ホエン・ウィル・ザ・ブルー・スリーブとかね。」と。さすがに良く知ってますね。

この話題は終了。次に寺島さんがコルトレーンを持ってきます。

寺島さん、ＣＤの梱包袋の蓋を剥がす時の音にについて「僕はこの音を聴く度に人生いやになるんだね。」　パリパリッ！「ほらこの音。」
一同袋は捨てれば良いんじゃないかと言うんですが、
寺島さんは「捨てたくないんですよ。これが好きなんですよ僕は。」と、
岩浪さんが「じゃあ文句言わなきゃいいじゃないですか？」と言うと、
今度は寺島さん「好きだからこそ文句を言いたいんですよ。」って、もう勝手にして下さい！

あーくだらない！でも面白い！これを聴きながら爆笑ですよ。私！

さてコルトレーンの『プレイズ・ザ・ブルース』から《ブルース・フォー・エルビン》の２つのテイクをかけて、これらをめぐっていろいろ議論するのですが、こちらはまともな議論になっています。寺島さん、コルトレーンは普段嫌いとか言ってますが、選曲も良いし、聴きどころもちゃんと押さえていて岩浪さんとも議論が噛み合っています。
『プレイズ・ザ・ブルース』は私もほしくなりました。

岩浪さんがこの２テイクを巡って良いことを言います。
そしたら寺島さん「それどこかに書きました？」と質問。
岩浪さんは「今思いついた。」と、
寺島さんは「そういうこと書かないとダメなんだよね～、評論というのは。」と、
岩浪さん「反省します。」　一同笑。

長澤さんが「岩浪さんはよく言うんだけど、この場でそういう質問があるから言うけど、普段は閃かないって。だからいつもここに来てればいいんですよ。」と、
岩浪さん「だから僕はこの番組で成長しているんですよ。」と、
すかさず寺島さん「私と長澤さんが成長させているんですよ。成長料もらわなきゃいけないんですよ。たまにはカツ丼の一杯もおごって下さいよ。」
いあ～これがあるから楽しい！

この後、寺島さんからのフリに答えた戸坂さんの「日本人はこういうマイナー（短調）な曲が好きで、私の番組のリスナーさんからのリクエストが１００％マイナーな曲なんですよね。だからコルトレーンの曲は日本人の好みとか心を突いているので、この暗さは日本人にピタッとくるのかと思って聴いてました。」の一言を巡って、
寺島さんが「なんか日本人は、みたいな上から見たようなものを感じるんだけど。」と、噛み付いて一悶着あります。あ～、大人気ない！
ここに詳細は書きませんが、私は戸坂さんの主張を応援していました。寺島さんちょっとひがんでませんか（笑）。

ここまで番組約１時間、つまり半分です。この後も面白い話があるのですが、長くなるのでもう書きません。長文ご容赦願います。
こんな調子じゃ、次回の雲さん出演時のレポートがまた長くなりそうで怖い（笑）。